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吉里米·里夫金:2030年世界会形成外部的数据型大脑

DoNews4月3日消息 (记者 费倩文)3日上午首届E·IF能源互联网创新大会在北京召开,能源互联网概念的提出者、《第三次工业革命》作者杰里米·里夫金做了题为“共享创造能源新价值”的主题演讲。

吉里米·里夫金:2030年世界会形成外部的数据型大脑

吉里米·里夫金表示,很多人会谈“互联网+”,“互联网+”在中国会做成什么样子?很多人说不清楚。吉里米·里夫金认为,“真正“互联网+”是互联网、信息网、物联网结合,2030年世界会形成外部的数据型大脑,这个物联网平台就是这样的大脑,允许人类大家族所有人互相直接进行对话,我们在未来经济形态当中,所有中间人,中间商业形态都可以被消除掉。我们所有分配、运输和消费的模式都会改变,这就是未来经济生活。”

附杰里米·里夫金演讲实录:

吉里米·里夫金:大家早上好,很高兴能够来到北京。我们说GDP,现在在全世界经济放缓了,每个地区GDP都在放缓,一个原因生产力不断下滑,已经很多年在很多国家出现连年GDP下滑、生产力下降,失业也增加,尤其一些年轻人出生2000年之后的人,我们看到甚至有些人会说,像中国也有新的常态20年慢速发展。这个情况下我们经过上世纪两次工业革命,看到全世界文明大幅发展,现在总是有一个均衡,全世界有62位最富裕的人,如果把他们放在这个会议室的话,他们财富总和相当于全世界整个财富一半,这是太惊人的数字了。

现在经济危机让我们看到更严重的环境危机,我们现在面临非常实实在在变化,在1973年的第一次提到这个问题,但是过去这么多年,我们看到气侯变化带来的实实在在危险和影响,不光在美国。气侯变化发生巨大的影响,它改变地球水循环,这还不是全部,地球上水在哪里?其他星球要找水,没有水就没有生命。我们生态系统发展几亿人,在于我们地球有水才有人,如果全球变暖的话,由于你工业活动导致上升一度的话,也就是我们降水会减少7%,这样的话全世界很多地区都会出现问题,会有更多的寒冬、还有更多的春天洪水、夏天会出现干旱,而且还有更多的飓风,就像台风级别也会增加。现在已经看到一些滋长,它的增长呈指数性的增长。

本周《纽约时报》发表“自然环境报告”,他们说南极洲迅速融化,因为云量减少了,如果父母的话你得考虑考虑,他们相信有些淡水进入海洋当中,它改变海洋洋流,现在飓风越来越多,看到海水平面增长,很多海岸旁边的城市在未来几十年、甚至几百年会被淹没了。我们看到很多生物都在灭绝,过去几亿年当中只有几百个物种灭绝,可能人类有了之后,现在速度非常快增加,现在生物灭绝速度大幅增加。

我们这十年里已经有生物的变化,还有几十年需要发展,可能在未来几十年50%地球上物种都会灭绝。像我的妻子也会说这个问题,在地球上现在是99.5%生物曾经出现过,但是现在都没有了,这就是常态。但是我们想人类还是希望进入下一个世纪,而且还继续发展,所以我们必须要感觉到恐惧、恐慌了。

该怎么办呢?我们去到一个新的经济前景,而且这个经济前景必须是非常有说服力的,我们需要有一个经济发展,把这样的愿景变成现实,而且还要快,而且要不断发展,尤其在工业化国家,我们必须减少碳排放,在未来四五十年必须改变碳排放的状态,所以我们必须停下来回顾这个问题。

我们说历史上经济周期怎么发展呢?我们知道它怎么发展,就可以知道在中国、在全世界可以找新的路,就可以实现习主席所说愿景,也就是生态文明,在未来几十年,要快的话四五十年可以了。主要七个经济形态的转变,在给定的时间有三种非常决定性的技术出现了,它们不断的融合创造出所谓的工程。一般基础设施、一般性的基础平台,彻底改变我们电力和经济活动方式,这样地球上流动就变化了。

这三个因素是什么呢?第一新的通讯技术,让我们更好更高效的管理经济活动;第二新的能源来源,让我们经济有不捷的动力;第三新的动力流通方式,这样通信革命结束,接着有新的能源、新的流动之后,从根本上改变管理经济活动和能源方式,这样非常明显不过的。如果从人类学角度来讲非常明显,但是从短暂目光来看不太明显。

所以19世纪英国第一次工业革命,当时也是有一些交通、有一些革命,他们一开始的时候从手工的印刷,后来使用一些大型的蒸汽机来进行印刷,我们知道蒸汽机是他们发明的。英国人改变他们电报系统,同时他们有了这样技术,可以进行机械印制电报,而且成本可以降低,原因在于他们发明了蒸汽机,这是非常天才的做法。同时他们发明了火车,把车放在铁轨上,这就是工业化的雏形,能源和交通方式发生变化。

第二次在美国发生工业革命,尤其电话,我们知道英特网发展非常好,但是当时发明电话,在美国两个海岸之间可以沟通,这样沟通、这样通信使美国新的能源使用效率提高。他们就发现了石油,接着发现新的模式,这样的话福特把汽车和石油结合起来,他的帝国就发展起来推动经济发展。第二次工业革命把整个世界推向20世纪,最后石油价格非常高,最高达到40美元/桶,之后不断下降,下降到现在这个阶段。

整个工业的体系受到影响,工业之后我们文明依赖于碳的,包括你的化肥、生物制品、纤维、皮鞋等很多文明依赖于我们碳排放,都是依赖于当时那些东西。我们可以把自己称为“碳人类”,接着我们用那么多石油,价格不断上涨,本来我们认为一直会上涨,随着经济减速,石油价格不断下降。经济不断发展,随后石油达到50美元/桶,去年达到110美元/桶,现在慢慢减速了,又有下滑了。现在面临第二个问题,现在化石能源行业面临终结点,世界OPEC组织发展石油、天然气,现在石油成本太高,跟美国没有竞争力。

现在油沙不行,传统产业面临“日落”境地,但是未来绝对不是这样子。我跟大家说一个小事,我们知道德国是人均GDP最高国家之一,怎么发展德国经济或者欧盟经济、全球经济?德国总理说德国产业有这样基础设施、有这样的平台,我们看到化石能源、页岩机、核能推动经济发展和能源发展,但是后来没有出路。我们已经在这个方面没有什么发展余地,这样生产力不断下降。我们说到生产力的问题,说到经济上,经济学家一般不太愿意有这样提,生产力核心是什么?我们知道这里边有两个因素很重要,一个有更好的机器、更好的工人,但是索尔80年代获得诺贝尔奖说,产业革命有两个因素促进经济发展,工业和机器只促进40%工业发展,剩下60%是什么?这些都是未知,说明我们太无知,不知道生产力哪里来的?

我解释一下,18世纪末期的时候,经济开始有一些理论了,当时他们特别愿意借用牛顿的力学理论,这个力那个力的,接着牛顿的作用力、反作用力定律,就像比喻一样,有供应侧自然有需求侧,经济学家是这样想的。我们知道物体定律,从牛顿定律衍生出经济学定律,他发现你可以创造一些需求,需求带来更多的工艺,再循环发展。牛顿的力学跟经济学一点边没有,没有什么关系的。经济它的规律跟宇宙、跟生物圈、跟全球经济规律是一样的,我们生活会受到这些规律影响,这些规律就是第一热力学、第二热力学定律。

宇宙中能源是守恒的,不可能什么能源完全消失或者凭空创造出来的,能源是恒定的但是形式是转变的,只有一个方向,发展银河系之类。有三类这样体系,有开放的体系可以跟外边有能量的交流,有闭合体系、半闭合的体系,地球和太阳系在一起我们是第二个体系,我们收到很多太阳能,但是我们怎么利用它?地球本身有一些能量,实际上从我们一开始的时候,地球诞生的时候就有一些能量了。我们说经济活动理解、认识到第三次工业革命意义。

我们人类一直是从地球或者从自然当中获得一些资源,然后来发展自己,比如有电话、有网络,然后从自然中拿了一些东西,然后我们开始生产它、储存、运输、再利用、再还给自然,那么你看到自然资源通过我们价值链进行转变,再把它回到自然当中去。这个过程当中把能源注入当中,才有下次发展。其实每次转变都有能量损失的,这个就是经济总效率的问题,也就是说你做工当中必须有能量损失的。如果是一个羊被狮子追着,然后被杀了,只有10%或者20%羊的能量被狮子消耗掉,剩下都被它浪费了。同时你看到工作当中也是这样浪费能源的,这跟我们今天说到德国总理有什么关系呢?

默克尔是物理学家,我们有更先进的机器、有更好的工人,但是我们没有办法解决更好的问题,我是沃顿商学院教了很多年书,我想说从来没有经济学家教过热动力理论。当时美国1903年第二工业革命效率非常低,1993年美国能源转化效率达到4%,但是到这个程度已经停下来,即便后来有了硅谷这样先进的技术,在日本达到20%以后达到天花板。只要你停留第二次工业革命平台上,没有办法突破20%瓶颈,所以默克尔总理明白了,必须经过第三次工业革命才有变化,所以第三次工业革命有信息互联网,随后有能量和交通互联网、还有机器人等出现,才最后成熟。所以默克尔跟我说,我们决定在德国实现第三次工业革命。

第三次工业革命信息互联网这一块已经成熟,已经在用着了,通信互联网正在在欧洲出现融合的趋势,包括中国也是这样,就是数字化新能源网络逐渐跟信息互联网融合,数字的信息互联网、还有新能源智能电网跟无人驾驶GPS定位的交通物联网连接在一起,就创造三大平台,他们无缝连接在一起创造驱动能源信息物质流动的集合网络,三个网络合并在一起就称为物联网。可以在价值上游端装上各种各样传感器、智能道路、智能车辆都是传感器,传感器收集海量的数据,形成数据网络。

很多人会谈“互联网+”,“互联网+”在中国会做成什么样子?很多人说不清楚,真正“互联网+”是互联网、信息网、物联网结合,2030年世界会形成外部的数据型大脑,这个物联网平台就是这样的大脑,允许人类大家族所有人互相直接进行对话,我们在未来经济形态当中,所有中间人,中间商业形态都可以被消除掉。我们所有分配、运输和消费的模式都会改变,这就是未来经济生活。

我们在未来的话会有很多新的创业出现。比如你以后是一个小的业主或者小公司的拥有者,未来你怎么样工作和创业?随时可以进入物联网当中,设备很便宜比如你手机就是,通过手机可以看到物联网上所有数据的流动,即便小公司都可以获得超级大国访问的数据,所以你是中小企业或者全球大企业,都可以接入物联网平台上,随即进入价值链当中,你想做哪行业,在这个行业价值链哪一端、最适合哪一个,随时可以把数据挖掘出来,可以把你关心的价值链环节数据挖掘出来得出来之后,可以用手机上相关的软件或者算法进行分析,你可以知道在价值链当中怎么样把你效率达到最大?你可以有自己的算法,有了这样数据、算法之后,你从事这个行业效率可以达到最高,而且大大降低成本消耗、能源消耗,大大减少碳足迹。

最后这就会大大提高我们整体所有行业效率,把我们消耗和碳排放减到最低。所以说真正三网融合,物联网、第三次工业革命到这里才算真正完成。所有成本都会拉到极其低,虽然成本低,但是大家总量非常大,而且最终这个极低的成本会降到零边际成本,最终我们也会实现共享经济。

到底共享经济是怎么样的?大家都在讲共享经济,资本主义在发展过程当中诞生了共享经济的雏形,这个小婴儿共享经济将伴随资本主义母亲成长,就像所有母亲和孩子关系一样,资本主义母亲不断哺育共享经济,不断降成本。很多时候父母想让孩子像父母一样,但是不像父母,所以他们俩者之间会竞争,最终共享经济将会变成很大型的经济形态,这是在19世纪资本主义和社会主义出现新的经济形态。当然年轻人共享经济新生事物不会马上进入市场当中、马上把资本主义消灭掉,很长时间会并行不悖,大型经济当中资本主义还会共存,但是小的经济共享经济已经替代资本主义,比如虚拟经济当中共享经济出现。现在有新的消费生产者全世界几亿人,可以进入共享经济成为消费生产者,因为手机成本降到25美元,它会有第一互联网经济开始慢慢发展起来,慢慢出现能源互联网,接下来出现交通互联网,包括3D打印技术、智能制造业等。

现在很多年轻人都在网上分享自己的音乐。一个年轻人在一个车库可以制作音乐,可以分享数十亿人,用手机拍一个视频可以分享全世界,而且手机成本只有25美元,分享成本很低。还有人在做自己的电子书、还有做自己网上课程,现在还有很多大学课程开始上网了。所以现在看到很多出版社都开始网上出版,不断新互联网企业出现,不再像过去腾讯、阿里、百度,他们制造自己的APP、拥有自己的数据、属于自己的第三次工业革命发展。所以我们这样一次工业革命大大改变过去产业途径。

但是很多人一直都这么认为,第三次工业革命共享经济应该没有什么害怕的?只会虚拟经济产生,比如音乐、报纸之类,但是虚拟防火墙被突破,因为很多共享经济、零边际产品已经出现实体经济当中,被认为共享经济不可能出现的领域。比如很多年轻人已经拼车,他们在拼车出行,很多时候拼车没有成本。

在德国很多电力都是由绿色、太阳能电板发出来,而且未来2030年德国达到40%电能变成新能源发电,2050年所有的能源都是新能源发电,以后能源产品价格逐渐趋向为零。大家觉得不可能吧,其实看电脑历史可以看出来,IBM刚发明电脑时,当时一台电脑需要500美元,但是现在电脑成本非常低,你手机计算能力甚至超过当年美国登月计划的计算能力。太阳能也是如此,1930年,当时需要78美元才能发出电,现在太阳能发电成本只有18美分。

伯克利国家实验室刚刚宣布成果,我们在有些地方太阳和风电发电成本甚至几美分,远远低于现在所有已有成本。而且很多国外发电公司甚至开始向一些新能源发电社或者发电合作社、发电居民极低的价格购买长期发电的合同。很多传统大的发电企业已经意识到这样状况,一方面发电,一方面收购新能源。就像所有行业产业革命一样,新革命不是一夜之间取代旧的产业,而是很多旧的产业推动产业发展,未来有多好的途径?未来你会发现在德国很多能源产品消耗成本降到几乎为零,太阳不会向你要钱、风不会收账单,不久之后德国所有生产企业,都会把自己生产进入新的平台里边,新的零边际能源、无人交通等,哪个国家在成本上干得过这样产业形态呢?所以我们可以由第二次工业革命转化效率20%提升到第三次工业革命的40%。

我们有德电、伊朗等大的电力公司,十年前谁会想到大的垄断电企会有问题呢?但是大家记着当年巨大的音乐公司、杂志、报纸企业吗?发生他们身上失衡就会发生德国电力企业。农民、市民在楼上装上太阳能电板,一个小区形成电力合作社,把用不到电可以卖掉。过去德国发电靠大的企业,他们非常高效、做的非常好,但是现在分布式发电出现了,我们整个发电的规模就上来了,大的电力企业发现自己发电模式就不行了,但是大的公司不会马上消失了,像伊朗(音)公司开始讨论,未来大的电力公司怎样发展?大家得到结论,一方面短期集中供电并不会消失,但是大家必须看到新的发电企业在不断兴起,新的发电合作社不断兴起。。

我跟他们讲,大的电企以后可以不发电,可以变成自己像阿里巴巴、淘宝的企业,自己不生产产品,可以规划所有产品流通网络,你有强大的输电网络、电表网络,你可以变成调配电力的企业,这就是新的定位。在未来由广大的中小散户发电,由大的企业协调,他们由发电企业变成能源管理的企业和能源互联网运维企业,在未来很多企业都借助你平台才能发展,包括电子企业、运输企业、交通企业都要借助这个平台,这就是革命。不光在欧洲,我当时写了这样著作,我一直在美国写书、在欧洲工作,当时没有来过中国。

后来有人跟我说,中国总理李克强读过我书,甚至在书上签名。后来把我的书给国务院领导看,后来我就来到中国第一次访问,在我第一次访问中国的时候,国家电网老总跟我说,他们要投800亿人民币在未来四年当中,在中国开始做分布式发电、太阳能发电的智能网络。德国已经开始做了,中国现在也要投出巨资做这个事情,未来一定盯住中国、盯住德国。

现在我们有了信息互联网,能源互联网已经正在发生,很快可以看到无人驾驶、GPS定位交通互联网也会出现,所以我们移动性重要的一条必须现在叫使用的年代,当时我说这个的时候,怎么会出现?哪没有拥有就可以使用,现在情况发生改变,很多使用者并不拥有,而很多拥有者转变为管理这个东西的网络。比如拼车,这样的话年轻人可以上网,改变交通网站,

对于每个车,生产车的,就不会减少了,我们看看三十年情况,汽车公司很多知道这个曲线,未来小量会减少,比如汽车,他们分析美国的汽车如果通过拼车,80%不会用,全世界有几十亿车,车太多就会堵车。

第三个全球变暖,如果把这些建筑变成生产者就好了,但是很多人没有做。第二和第三个是汽车能源,我们总是说还有觉得第一牛肉,牛肉在生产当中很大的来源,很多人改变生活方式,我们改变生活方式就会自我灭绝。

我们看看拼车,如果拼车未来可以少用80%车,这是转变过程,长期来看会减少80%汽车能源消耗,同时还有2亿左右的车会是电动汽车,未来五年间,中国会有四五百万辆电动汽车出现,这是全世界领先的,这样的话它会使用可再生能源,基本零的边际成本。同时边际成本基本是零,还有3D打印,这样材料运输也省了。这些公司都知道,我跟你说有趣的事,汽车公司会破产吗?不会,他们改变经营模式,未来人们不愿意有车怎么办?他们会帮助你管理这样的网络,有了GPS帮助管理汽车服务。

上次我们跟戴姆乐接触,很多记者都报道这个事,他们有30万辆卡车,上面都装了一些传感器,它们流动都会实时传回总部,他们会搜集信息,搜集气侯、车辆、交通还有其他信息,他们进行分析,然后发布这个APP,人们登陆他们网站就可以提高自己价值链。在我们很长对话之后,戴姆乐老总跟我说,他们坐直升飞机,看到下边有三辆戴姆乐汽车,老总说你把手伸出车窗挥一挥手,结果他就伸出手。他们必须开辟另外一个行当,比如物流、比如GPS网络,你要改变自己的想法,不仅卖产品还要维护网络,比如现在通讯技术、电子技术这些都可以实现。

我们有英特网、物联网之后,有第三次世界革命之后,有通讯网络、交通网络各种各样网络之后,有了这样的平台,你就发现有新的商业模式,你有新的3D打印、新的智能制造,进入这个网络之后,你会发现新的公司就可以大大增加效率,你的能源转化效率就提高,这样的话生产力提高,大幅度提升竞争力,非常低的边际成本,甚至零边际成本,这就是分享经济特色。也是循环经济,任何东西没有浪费多好。

我写《零边际成本社会》这本书的目的是什么呢?欧洲有类似中国互联网+模式,这是唯一的模式,只有这样模式未来才有一个前景,会减少碳足迹,其他都是试点项目没有意义。有很多硅谷项目非常不好,必须有第三次工业革命基础设施,在基础设施发展企业才有前景。有些企业已经注意到这一点,看到基础设施重要性,不仅仅几百万工业革命,需要新的平台,让每个人都能分享自己的东西,公司没有建高速公路、没有建公立学校等,政府需要做这个事。其中有一个真正益处就是零边际成本,可以减少经济足迹,如果70亿人每天减少能源多好,我们减少对地球剥削,这就是我们减少零边际成本的事。

最后我们总结一下,这不仅仅技术问题,我并不是非常赞同完全是技术的问题,我也不是未来学者,大家觉得可能比较难实现,技术已经有了我们需要规模化,需要改变自己的意识,如果我们有老的思维不能改变,没有办法建立新的平台,我们也做不成这个目标。衷心的希望,我生活在地缘政治主宰世界里边,当时有核能等,很多人追求自己的私利。我们需要做一些事情,政府帮助我们主权、保护你的利益,和其他市场竞争,他们有自己任务,争夺稀有的资源。我们如果没有整个系统的话,没有办法实现你的小的目标我们看到现在意识区已经有一些新的意识、有些年轻人想回家,他们非常年轻,跟父亲说为什么用这么多水、为什么浪费水?这是不对的,不要浪费电,为什么有两辆车,为什么不跟大家拼车?这就是我发现的一些小事。

有些孩子比我们意识好,有时候孩子说汉堡包是从盘子里长出来,这是不好,做父母要改变这种现状,让孩子认识到,如果整个土地、地球环境改变就没有汉堡包,地球生物资源非常脆弱的,没有平衡的话,树没有的话就没有办法吸收二氧化碳,这是由于工业化造成的,整个气温上升了,农业没有办法养活自己的孩子,还会有洪水把庄稼冲了,孩子知道有生物物种,我们生物圈在自己周围,生物圈只有19公里,只有这个圈适合你的生存。如果它没有怎么办?我真诚的希望,中国现在有全世界非常强大的实力,也没有被欧洲殖民过,很多国家浪费第一次、第二次工业革命,现在中国希望在第三次工业革命当中发挥领导作用,但是这一次需要做的更多,不仅仅是要赚钱的问题。中国现在成为主要的经济大国,你必须找到一个路径,让我们在未来更快的进入到后碳时代的工业革命时代,这需要四十年左右,我希望把我刚才所说结合在一起。

习主席和李总理曾经表态过,有三个愿景,习主席说一个愿景就是“英特网+中国”,我说三个网络:能源、交通、通讯网络加大数据,在欧洲有欧洲革命,我们努力不断建立一个网络,在法国、荷兰很多地区进行实验,我们推动欧洲一个项目。这是第一个愿景。

第二个愿景习近平说“一带一路”,从上海到阿姆斯特丹,我们走到一起,把中国和欧洲数字革命连接在一起,我们一起努力共同合作,这样共同学习任何把数字基础设施建设好,然后再帮助彼此跨区域进行交流,我们不像过去那样工业革命,现在合作推动第三次工业革命,同时完全互通互联,不是做到部分互通互联。比如上海到阿姆斯特丹必须非常通讯畅通,还要造福其他地区,每个人参与其中。

第三个愿景是“生态文明”,有可以说它什么都没有?也可以说意味着人类生存,必须让整个生物圈不断发展繁荣,这样的我们地球进行自我的良性循环维持生存,必须走出去、必须发展我们经济,而不是说总是一个劲儿索取,还要维持地球生态圈的平衡,这样有适合生存的生态圈,我们可以做到。这就是生态文明的意义所在,我们过去曾经说,你有经济发展剥夺资源,或者没有增长可以恢复生物圈,我们不需要总和为零的游戏,我们需要有这样产业革命、有英特网革命,需要智能、智慧地球,这样可能提高生产力、提高效率,大幅度减少边际成本、减少生态足迹,以智慧的形态不断繁荣。

今天会议是里程碑会议,我们看到这么多银行界专家、还有电信、基础行业的专家,还有普通人,中国人向全世界展示我们可以走的很快、非常有决心关心地球,这样的话共同努力,在第二、第三次工业革命同时推进。怎么从第二次到第三次工业革命?我们必须小心,有目的的,不断转变让亚洲和欧洲携起手来,这是巨大的责任,里程碑革命,就会创造一个愿景小康社会,小康社会对全世界都值得拥有,这样是和谐的社会,未来子子孙孙,不仅仅人类其他物种都可以不断繁荣发展,谢谢大家!

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